Не Переключает Передачи При Долгой Езде (>1часа)

[Smart_cabrio 0]

Напишу много, но очень прошу помочь..

 

Заметил проблемы с коробкой. Если долго эксплуатирую автомобиль (больше часа) получаю проблемы с переключением передач. Долго езжу только из-за пробок. Если стою минут по 40-60 минут начинаются проблемы с переключением передач. В определенный момент может просто пропасть передача, т.е. передача уходит на нейтраль что-ли, перестает реагировать. Увожу ручку в нейтраль, возвращаю назад, а перейти на скорость уже не получается - щелчки, но первая не втыкается и горит "N".

Для уверенного старта в пробках иногда перехожу в ручной режим, чтобы с первой точно тронуться, но на длинных участках снова нажимаю кнопку переключения в атомат (не могу привыкнуть к ручному переключению, да и зачем) и вот на автомате в определенный момент просто перестает набирать скорость (как будто с одной передачи снимается, а на вторую уже не включается).

На хорошо прогретой машине явная проблема с переходом с 1ой на заднюю. Т.е. если я хочу припарковаться и мне надо совершить маневры вперед-назад - это проблема. Втыкаю назад, он переходит, а вперед потом не включается. Нужно заглушить, включить только зажигание (не заводить), переместить на передачу (увидеть, что загорелать буква "А"), потом вернуть на нейтраль "N", завести и только тогда можно втыкать передачу и тронуться. И тот же порядок может быть при переходе с 1ой на заднюю. Бывает по 2-3 раза приходится заводиться, чтобы такой маневр совершить.

Пару недель назад поменял масло в коробке (до меня его могли и не менять, а ведь 90 тыс), налил dextron III (ничего фирменного не нашел). Подумал может налил чего не то, но блин, менял я опять же после первого такого провала (как раз с передачами вперед-назад на парковке). Но чтобы после разогрева коробка отключалась не замечал. "Адидас" загорался всего один раз, также в пробке. В основном мне пока везет и когда начинается эта головомойка я как раз добираюсь до места. Паркую автомобиль и через пару часов все снова в порядке - все включается и переключается во все направления.

Пока был в Питере, еще какие-то сервисы находил. Сейчас в Екатеринбурге (на нем, кстати доехал) - ничего найти не могу приличного. Даже диагностику не знаю где пройти.

 

Как думаете, что это может быть?

 

Только не пишите, что надо в сервис, это я и так понимаю, но сервиса по Smart в Екб не знаю. Другие не беруться или начинают упрожняться в логике и догадках. Есть у меня пару знакомых сервисов (но они вообще не по Смарту), могу просто детали заказать, распечатать им какие-нибудь схемы и поручить менять.. В общем они же машины делают, пусть и другие, но вот диагноз нормальный Smart-у мне поставить не могут... Заказывать все подряд тоже не хочу. Может как-то бюджетно можно обойтись??

 

Smart Cabrio 2000 (0,6) 45 л.с.

[FantoM 1]

Сцепление медленно, но уверенно наворачивается.

Если всё верно поняла по описанию)

 

Сцеплению с выжимным красная цена 14000 руб.

 

Адаптацию Старом можно попробовать, но вряд ли поможет).

[Димыч 10]

600ка, сцепа с выжимным 10 - 11 т.р.

для начала можно попробовать актуатор подвигать. 90ткм для 45 лс помоему рановато, если ктото сцепу не поджег ненароком.

[FantoM 1]

для начала можно попробовать актуатор подвигать. 90ткм для 45 лс помоему рановато, если ктото сцепу не поджег ненароком.

Да больше похоже не на недовключение скорости, а на пробуксовку сцепления)

Если при включенном зажигании четкое включение передач с отображением режимов на дисплее, а на заведенном двигателе начинаются фокусы, то сцепление

[Smart_cabrio 0]

600ка, сцепа с выжимным 10 - 11 т.р.

для начала можно попробовать актуатор подвигать. 90ткм для 45 лс помоему рановато, если ктото сцепу не поджег ненароком.

А актуатор где находится? А то фотографии прибора я видел, но месторасположение мне не понятно (под машиной или у двигателя где-то?). И чего его двигать? У него клеммы какие-то есть, чтобы их можно было прочистить или какие-то провода-контакты, что имелось в виду под фразой "подвигать"?

 

И к комментариям по замене сцепления за 10-11 т.р. + работа тоже хочу спросить, почему сцепление отлично работает на холодном автомобиле? Сегодня ехал до работы минут 7 и потом долго искал место для стоянки, несколько раз крутился и разворачивался (переключая вперед-назад) - все идеально, даже не задумывается. Но стоит мне отстоять часик в пробках и такие маневры нереальны.

[FantoM 1]

http://www.fq101.co.uk/how-to-guides/fortw...h-actuator.html

[eddy! 0]

для начала можно попробовать актуатор подвигать. 90ткм для 45 лс помоему рановато, если ктото сцепу не поджег ненароком.

Если нет старухи (такой вот город бомжатский), стоит ли двигать актуатор, или в таком случае лучше сразу сцепу менять? Двигать я так понимаю нужно в сторону коробки?

 

P.S. Я больше склонен ко 2-ому варианту... Иначе нужно чётко омечать начальное положение, чтобы после замены сцепы вернуть актуатор на место, а ведь можно и намахаться...

[brabuskit 0]

Если нет старухи (такой вот город бомжатский), стоит ли двигать актуатор, или в таком случае лучше сразу сцепу менять? Двигать я так понимаю нужно в сторону коробки?

 

P.S. Я больше склонен ко 2-ому варианту... Иначе нужно чётко омечать начальное положение, чтобы после замены сцепы вернуть актуатор на место, а ведь можно и намахаться...

Погодите, в Риге же есть смарт центр, мне оттуда запчасти привозил недавно)))

[Smart_cabrio 0]

Про актуатор ссылку посмотрел.. проверю его обязательно. Про комментарии со "старухами" ничего не понял - не пишите на "птичьем" языке, не понятно ведь. В городе по Смартам наверное что-то есть (на дорогах вижу иногда Смарты), просто я не знаю такого сервиса (использовал машину в другом городе до этого) и скорее всего это какие-то небольшие гаражного типа сервисы, которые особо не заботятся о рекламе.

Сейчас подумал, что эффект на хорошо разогретой машине действительно похож на пробуксовку сцепления. Но почему этого эффекта нет на холодном автомобиле я не могу понять. А кто менял сцепление, сколько работа должна стоить примерно? (только город укажите).

Смотрел детали. там всякие направляющие выжимного подшибника, выжимной подшибник, рабочий цилиндр и система сцепления actuator, узел сцепления с маховиком.. Чего менять-то?

Система сцепления actuator стоит от 10 000 до 17 000, а узел сцепления от 10 000 до 20 000, по фотографиям совсем разные детали, независимые. Т.е. если заказывать и то и другое, то что-то явно будет ненужным, еще ведь и устанавливать все это нужно. Да и вообще, может лучше не лезть туда и причина не в износе деталей.

[2berega 0]

Такая же проблема у меня была устранена перепрограммированием коробки. Дело действительно скорее всего в сцеплении и механический износ его может быть недостаточен для "ссылки в помойку". К сожалению, перепрограммирование это online процедура и наши любимые профильные Мастера за нее не берутся. Делают только официалы. В Москве её освоил Мерседес РУС, на Ленинградском шоссе (я была у них первым клиентом на это дело ). Если перепрограммирование (НЕ адаптация!) результатов не даст - замена сцепления (не актуатора, если он жив)

[романофф 0]

ничего, что у автора 450, а вы про 451 пишите?

[FantoM 1]

Про комментарии со "старухами" ничего не понял - не пишите на "птичьем" языке, не понятно ведь. В городе по Смартам наверное что-то есть (на дорогах вижу иногда Смарты), просто я не знаю такого сервиса (использовал машину в другом городе до этого) и скорее всего это какие-то небольшие гаражного типа сервисы, которые особо не заботятся о рекламе.

...

Смотрел детали. там всякие направляющие выжимного подшибника, выжимной подшибник, рабочий цилиндр и система сцепления actuator, узел сцепления с маховиком.. Чего менять-то?

 

Система сцепления actuator стоит от 10 000 до 17 000, а узел сцепления от 10 000 до 20 000, по фотографиям совсем разные детали, независимые. Т.е. если заказывать и то и другое, то что-то явно будет ненужным, еще ведь и устанавливать все это нужно. Да и вообще, может лучше не лезть туда и причина не в износе деталей.

Езжайте в сервис. Там Вам денег сэкономят.

Говорю абсолютно серьезно, перечитав Ваши вопросы.

В Питере 3 мастера общеизвестных, как минимум.

Dimadi, Марков и романофф.

 

Контакты поиском на форуме.

[Smart_cabrio 0]

Езжайте в сервис. Там Вам денег сэкономят.

Говорю абсолютно серьезно, перечитав Ваши вопросы.

В Питере 3 мастера общеизвестных, как минимум.

Dimadi, Марков и романофф.

 

Контакты поиском на форуме.

Машина уже не в Питере. В Екатеринбурге. Сервиса по Смартам в Екатеринбурге не знаю...

[Smart_cabrio 0]

Актуатор мне подвинули. По ощущениям, переключаться стало четче. Ключевое слово здесь "ощущения" - проверить, решилась ли проблема, пока возможности не предоставилось (ну не заезжать же специально в пробку на час). После недолгих разъездов (~30мин) никакого беспокойства нет - пока отлично паркуюсь, все переключатеся (назад-вперед).

[eddy! 0]

Погодите, в Риге же есть смарт центр, мне оттуда запчасти привозил недавно)))

Проблема в том, что я не в Риге живу, на этом форуме просто нет моего города!

[Smart_cabrio 0]

Прошло уже больше недели с того момента, как мне подвинули актуатор - проблема реально исчезла. Переключается и назад и вперед без проблем и задержек. В общем, проблема решена, причем бесплатно и эффективно. Не знаю как на долго, но пока я всем доволен, даже динамика в лучшую сторону изменилась.

Димыч, спасибо!

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Smart_cabrio

[vi-vi 0]

Прошло уже больше недели с того момента, как мне подвинули актуатор - проблема реально исчезла. Переключается и назад и вперед без проблем и задержек. В общем, проблема решена, причем бесплатно и эффективно. Не знаю как на долго, но пока я всем доволен, даже динамика в лучшую сторону изменилась.

Димыч, спасибо!

Я с подобными вопросами днями катался к Александру Маркову.

 

Он мне устало: "кто вы все со сцепления начинаете... сначала EGR, потом сброс ошибок, а потом смотреть остальное (начиная с актуатора)" (вольный пересказ своими словами).

Если Вы в питере - скатайтесь к Александру и посмотрите ошибки. Ну или постучитесь тут к нему.

 

Сброс тяги может вызывать ошибкой по EGR. А уж актуатор - только усугубляет. В данном случае возможна маскировка проблем с клапаном улучшением ситуации вследствии настройки актуатора.

[романофф 0]

егр на дизелях....

 

активатор - ваааще регулируется при каждом т.о.

 

вот и думайте - что чаще случается.

[dimadi 2]

Проблем стадартный. Актуатор не выжимает до конца сцепление. Причин несколько. Первая самая распространенная как и описали выше, зазор между штоком и выжимной вилкой.

На машинах с большим пробегом довольно часто наблюдается следующая картина: актуатор сидит уже в крайнем (ближнему к центру авто) положении. Зазора нет. происходит то что описано в первом посту. Проблема та же, нет выжимки до конца сцепления, только причина в данном случае другая - износ самого штока актуатора. Стачивается он со временем о выжимную вилку (Часть "фирменного" скрипа смартовского как раз из этого места идет), а также внутри в пластиковой части где сидит, иногда даже из нее вываливается.

Некоторые меняют сцепление, выжимную вилку, а потом удивляются, почему при новых деталюшках актуатор сидит не в крайне левом, а максимум в центральном положении.

Решений несколько - кто-то подкладывает монетку, кто-то наваривает шток, кто-то тупо меняет сцепу либо актуатор. Наиболее щадящее по деньгам одно - смазывать это место каждое т.о. дабы уменьшить износ, например густой графитовой смазкой.

[романофф 0]

смазка не рекомендуется по причине того, что туда попадает грязь и получается абразив. смазывается только упор посерединке..

[PanDa4x4 0]

Ага грязь туда мигом налетит. Неужели от трения шток стачивается на пол сантиметра? Я например свой шток на конце полирнул до блеска - теперь отражение видно свое и трение меньше )

Изменено 24 октября, 2012 пользователем PanDa4x4

[dimadi 2]

Первое - грязь туда практически не попадает, т.к. соединение находится внутри коробки. Если бы грязь попадала, то при замене сцепления она была бы и внутри "отсека" где находится сцепления, однако там всегда чисто за исключением продуктов износа самой сцепы и если все в порядке с сальниками. Про упор посерединке его и имелось ввиду. густая графитовая смазка, которой смазываю сама выглядит как грязь ))), больше похоже на кусочек пластилина.

Второе - возьмите новый актуатор и свой. Поставьте оба попеременно на одну машину. Оцените результаты )

Изменено 24 октября, 2012 пользователем dimadi

[PanDa4x4 0]

Поставьте оба попеременно на одну машину. Оцените результаты )

Чем новый актуатор отличается от бу чистого, смазаного и исправного? Какая разница в результатах?

[dimadi 2]

читаем мой пост №19, думаем, размышляем )))

P.S. если проблемы, описанной вначале нет, само переключение стабильно плавное, то фактически ничем.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем dimadi

[Smart_cabrio 0]

Часть "фирменного" скрипа смартовского как раз из этого места идет

Что за фирменный скрип? Я просто подвеску перебрал в сервисе и мимо делом подвинули актуатор (просто попросил его на несколько миллиметров сдвинул, даже не думал, что поможет). Сейчас все хорошо, но вот какого-то сверчка иногда слышу при движении, причем непонятно откуда.. понять не могу, в салоне это или после перебора подвески что-то, а тут еще и актуатор может скрипеть, оказывается.. для начала багажник конечно надо разобрать, повыкидывать всякие огнетушители и инструменты, но что-то мне подсказывает, что дело не в багажнике.