Смарт Cdi 0.8 Дизель Не Заводится После -15

[fox UN 0]

Тема такая не заводится при -15, до этой температуры заводится без проблем. Ездил к димычу поменяли свечи накала, датчик давления топлива. Стал быстрее ездить и лучше разгоняться, однако заводиться только с толкача при сильном морозе. Немного подтекает из под форсунок.

Димыч сказал, что нужно тестить форсунки. Кто знает где это можно сделать???

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем fox UN

[chaindrive 3]

вот не совсем понятна философия действий. Вы едете к каком-то избранному мастеру, вы ему доверяете, так? Он что-то меняет, делает, но проблема не устранена, верно? Зачем тогда делать антирекламу человеку, называя его имя и таким образом выставляя его некомпетентность в данном вопросе на всеобщее обозрение?

По-моему , это не очень корректно.

По существу вопроса - если машина плохо заводится и вы уверены в падении давления в топливной рампе (а не в замерзшем топливном фильтре, например), то самое простое - это со стардиагносзисом посмотреть, действительно ли падение давления критично в момент старта, после чего сначала проверить наличие утечек топлива из форсунок в обрантую магистраль. Для начала... этого достаточно

[fox UN 0]

спасибо за совет.с дизелями малом кто может помочь. куда конкретней подъехать??

[Lexa124 0]

спасибо за совет.с дизелями малом кто может помочь. куда конкретней подъехать??

Как вариант ремонт форсунок, но предварительно нужна диагностика!

Но на самом деле вариантов может быть масса! Форсунки, ТНВД, Компрессия, густое масло и нехватка оборотов стартера.... можно долго продолжать... попробуйте заехать в смартриум, возможно вам помогут, тем более что недавно они с моим разбирались, правда у меня все серьезнее оказалось и решалось за два этапа. Если будут нужны координаты по ремонту форсунок и ТНВД, а также порядок цен на эти действа пишите в личку.

[Димыч 10]

Поменяли не датчик, а регулятор топлива. давление стар показывает отличное, так что проблема точно не в тнвд и рампе.

Варианта 2, недостаток компрессии и форсунки.

В вопросе форсунок некомпетентен не только я, но и смартриум и сергей с донского и зиг и все, кто не специализируется на дизельном оборудовании. и все их комуто отдают на проверку.

у меня в памяти всплыла только 1 мастерская по дизельным системам, находится она на ул. Люблинская, на четной стороне, не доезжая 2-3 светофора до Ашана(прям на перекрестке заезд на СТО).

 

Так что сделано было всё, что можно без спец оборудования, которое есть только в специализированных мастерских.

Щас первым делом надо форсунки проверять, а по результатам двиг не переборку.

 

Вот Лёха кстати как то говорил, что форсунки свои ремонтировал гдето и не дорого. Давай пароли, явки.

[chaindrive 3]

а вы проверяли наличие утечек топлива из форсунок в обратную магистраль? Для этого не требуется особого инструмента и нукда ничего отдавать не требуется

[VeraJohn 0]

Утечка в форсунках будет давать трудный запуск при любой температуре. Замеры компрессии известны?

[fox UN 0]

Спасибо, что наконец все ответили. Чтобы проверить компрессию, нужно отвернуть форсунки их мы пока не трогали.

Я просто хотел узнать куда можно приехать или мне гнать машину в Финляндию???

Заводится теперь только с толкача, эфир не помогает

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем fox UN

[романофф 0]

компрессию меряют через свечи....

 

в компрессии проблем нет. проблема в форсунках.

 

можете обратиться в любой профильным мерседес сервис.

 

там легко проверят.

[Димыч 10]

а вы проверяли наличие утечек топлива из форсунок в обратную магистраль? Для этого не требуется особого инструмента и нукда ничего отдавать не требуется

а вы читали 1е сообщение?

Немного подтекает из под форсунок.

через свечные гнезда компрессию пытались померить, но там резьба срезана под углом и нет нормального уплотнения. Доверия полученным данным нет. на холодном двигателе получилось. 7-11-8

учитывая, что двиг масло не ест, хотелось бы думать, что всетаки уплотнение в поршневой нормальное, просто не получается нормально померить компрессию через свечи.

[Lexa124 0]

Снимите форсунки и отвезите на диагностику. Я свои отдавал на диагностику и ремонт в Дизель-Пауэр на м. Нагорная. т. 974-5754 стоимость ремонта была 6500 за форсунку... или интернет вам в помощь... т.к. контор по ремонту форсунок достаточно много можно найти ту которая ближе. Обязательно купите новые уплотнительные шайбы под форсунки и прочистите колодцы от нагара. Или уж отдайте в профильный дизельный сервис и вам все сделают.

[chaindrive 3]

да, я читал первое сообщение. Про "течь из-под форсунок" там написано. В своем несложном совете указываю на совершенно иною методику - возможно вы с ней не знакомы

[fox UN 0]

Всем огромное спасибо за теплые и не очень слова. Померили сегодня компрессию 1 цилиндр 11, 2 =13, третий 2 или 3 атм.

Итог: переборка двигателя. Кстати после замены датчика давления малыш стал пулять аж страшно нажимать на педаль газа. Вот только одна проблема не заводится утром со стартера. С форсунками все в порядке, только не понятно почему такой разброс компрессии.

Изменено 23 февраля, 2012 пользователем fox UN

[романофф 0]

если утечку форсунок не проверяли, и машина заводится с толкача... и при этом нормально ездит... проблема в форсунке... меняйте сервис.

[VeraJohn 0]

К " нормально ездит" можно добавить : трогается с места с клубком черного дыма и больше 120 не едет.

Утечку форсунок проверить то не сложно, да и нужно перед тем как предпринимать серьезные шаги, только компрессии это не добавит и не выровняет разброс по цилиндрам. В третьем цилиндре маловато-около 4х и при добавлении масла подскакивает до 8ми.

[романофф 0]

это у вас из-за EGR. к компрессии отношения не имеет. и компрессия у вас - 99% нормальная. на дизеле 11 и 13 компрессии быть не может 8) меряли неправильно.

 

незаводится из-за форсунок. дымит из-за EGR. меняйте сервис.

[VeraJohn 0]

EGR заглушен давно. Абсолютные значения компрессии можно не брать во внимание, так как прибор может и привирать. Настораживает разность по цилиндрам. Чуть ли не в три раза.

[rosetka 0]

это у вас из-за EGR. к компрессии отношения не имеет. и компрессия у вас - 99% нормальная. на дизеле 11 и 13 компрессии быть не может 8) меряли неправильно.

 

незаводится из-за форсунок. дымит из-за EGR. меняйте сервис.

попробуйте скинуть обратку с форсунок при минусовой температуре(незабыв скинуть разъёмы с форсунок) бывают красивые такие фонтанчики, которые могут не проявиться при "плюсе".

 

Из-за заклинившего ЕГР(прогоревшей заглушке), дизельный мотор тоже может незаводиться(ооооочень долго заводиться), а когда заводится дымит.

 

Странно, что у Вас двигатель не заводится от эфира, это может указывать на недостаток компрессии.

 

Вопрос к обладателям СТАРдиагнозисов: в модуле управления ДВС существуют какие-нибудь тесты и измерения??(Объясню: работаю с хруслерами на приборе старскан, в нём есть раздел тестов, и в нём можно проверить парраметры работы форсунок, замерить компрессию, ну и дать заключение по работе всей топливной аппаратуры) Есть ли такое в СТАРУХЕ??

 

Димыч, ты смотрел, как растёт давление в рампе, в тот момент, когда не заводится??

 

Тема такая не заводится при -15, до этой температуры заводится без проблем. Ездил к димычу поменяли свечи накала, датчик давления топлива. Стал быстрее ездить и лучше разгоняться, однако заводиться только с толкача при сильном морозе. Немного подтекает из под форсунок.

Димыч сказал, что нужно тестить форсунки. Кто знает где это можно сделать???

что значит немного подтекает из-под форсунок?? Изменено 24 февраля, 2012 пользователем rosetka

[Димыч 10]

при старом регуляторе давление на старте было разное начиная от 60 бар.

Поменяли регулятор. Давление 250 бар. После старта зависит от гада. даешь газу давление более 600 бар видел.

 

вопрос розетке.

Каким образом диагностический сканер компрессию замеряет?

[rosetka 0]

вопрос розетке.

Каким образом диагностический сканер компрессию замеряет?

Крутишь мотор стартером во время теста, прибор показывает реальные обороты коленвала и замеренные обороты по цилиндрам, в том цилиндре, где обороты выше на 50-60 об в мин, следует проверить компрессию, типа ниже.

Из опыта, тест действительно полезен.

 

Так же есть тест топливной коррекции по форсункам, который показывает их состояние.

[Димыч 10]

т.е. надо свечи выкручивать и по 1й вкручивать и смотреть на обороты, так?

это можно и со старухой сделать. обороты она с точностью до 1 показывает.

[ay7ru 0]

Крутишь мотор стартером во время теста, прибор показывает реальные обороты коленвала и замеренные обороты по цилиндрам, в том цилиндре, где обороты выше на 50-60 об в мин

ААаааа!? Вы чего? Никому глаз не режет вот эти +50-60 об/мин?

То есть у вас треть коленвала вращается быстрее чем другая его часть?

Да у вас батенька видимо коленвал разрезной ))) Или с храповиком )))

Думаю его стоит заменить на обычный и тянуть будет лучше))

[rosetka 0]

ААаааа!? Вы чего? Никому глаз не режет вот эти +50-60 об/мин?

То есть у вас треть коленвала вращается быстрее чем другая его часть?

Да у вас батенька видимо коленвал разрезной ))) Или с храповиком )))

Думаю его стоит заменить на обычный и тянуть будет лучше))

а теперь мой друг расскажи, каким образом мозги видят пропуски зажигания???

Если ты знаешь теорию, то и поймёшь что я написал постом выше.

 

Димыч, выкручивать ничего не надо, прибор замеряет пульсацию вращения коленчатого вала при прохождении ВМТ конца такта сжатия каждого поршня.

Т.е. вращая стартером мы задаём определённую скорость вращения коленвала, соответственно когда какой-нибудь поршень проходит ВМТ конца такта сжатия он испытывает максимальное сопротивление тем самым замедляя коленвал (чем выше компрессия в цилиндре, тем выше замедление коленвала в данной точке) прибор обрабатывает данную инфу и выдаёт среднее значение оборотов коленвала и обороты на которые замедляется коленвал при прохождении каждым поршнем ВМТ.

 

Короче, Димыч, приглашаю тебя к себе на работу и если интересно покажу, как это происходит.

Не умею я письменно объяснять, проще показать.

 

 

 

во, нашёл теорию в обучалке:

 

Проверка относительной компрессии

Для проведения проверки относительной компрессии может использоваться

диагностическая система StarSCAN®. Во время проверки работа топливных

форсунок запрещается. При этом двигатель не запускается и не работает.

При прокручивании двигателя БУД отслеживает частота вращения по

показаниям датчика ПКВ, что позволяет определить слабые цилиндры. Система

диагностики StarSCAN® показывает показания датчика в об/мин для каждого

цилиндра. Для цилиндра, в котором компрессия меньше, чем в других

цилиндрах, датчик покажет большую частоту. Слабый цилиндр, компрессия в

котором недостаточна, оказывает меньшее сопротивление прокручиванию, что

приводит к увеличению частоты вращения, которая измеряется датчиком. Более

подробная информация и технические требования для данной проверки

приведены в руководстве по техническому обслуживанию.

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем rosetka

[Димыч 10]

Понятно.

А если компрессия будет низкая, но одинаковая во всех цилиндрах, прибор что покажет?

[rosetka 0]

Понятно.

А если компрессия будет низкая, но одинаковая во всех цилиндрах, прибор что покажет?

ОФФ топ конечно, но отвечу

 

такого в моей практике не было, но по правилам, мы делаем сразу три теста:

компрессион тест - описан выше

баланс тест - баланс форсунок

корректион тест - топливные коррекции по каждой форсунке( при помощи этого теста и можно выявить проблемы с форсунками)