Расточить Двигатель До 0,9l?

[matik 1]

Возможно ли расточить движок 0,7 до 0,8-0,9L?

понятно что будут делаться новые клапана и тп...

 

я понимаю что это никто не делал и то что это будет стоить дороже чем новый движок но все же давай порасуждаем.

[Vovanco 1]

Возможно ли расточить движок 0,7 до 0,8-0,9L?

понятно что будут делаться новые клапана и тп...

 

я понимаю что это никто не делал и то что это будет стоить дороже чем новый движок но все же давай порасуждаем.

Чего тут рассуждать.. посмотри, какого максимального диаметра бывают ремонтные поршни и пересчитай объем.

[matik 1]

Чего тут рассуждать.. посмотри, какого максимального диаметра бывают ремонтные поршни и пересчитай объем.

причем тут ремонтные? и есть ли они вообще на родстер.

к примеру вот в мою беху можно рассточить с 2.0 до 2.8... хотя ремонтные поршня до 2.3 только.

 

просто если посмотреть в него то там можно очень не кисло рассточить... надежность в 100тыс не нужна... достаточно будет 5-10тыс км.

[bel_dan 0]

причем тут ремонтные? и есть ли они вообще на родстер.

к примеру вот в мою беху можно рассточить с 2.0 до 2.8... хотя ремонтные поршня до 2.3 только.

 

просто если посмотреть в него то там можно очень не кисло рассточить... надежность в 100тыс не нужна... достаточно будет 5-10тыс км.

 

Я думаю что до какого- то обьема можно. тока этот обьем будет определятся несколькими факторами:

1- наличие подходящих поршней и колец

2- существующее растояние между двумя поршнями и при расточке какую стенку можно между ними оставить.

Например тетовские алюминевые двиги 1zz и 1nz- это один и тот же блок, тока в одном 1,5л, во вотром 1,8 (Я не помню кто из них кто). Даже головки блока с клапанами одинаковые. Поршнями отлючаются. Но тот который 1,8 у него толщина стенки 5мм между поршнями. и болезнь этого двига- при перегреве он начинает масло жрать литрами... Как раз из-за перекоса-дефомации этих стенок. Особенно это видно на модификации этого двига 1gnz(вроде не наврал- кто знает подправьте номенклатуру). Блок тот же что и в предыдущих, но за счет клапанов и еще чего-то двиг разогнан до 190 лошадок вместо ~150 на 1,8 и 109 на 1,5. И на этих 5мм тоета гарантирует 100т пробега при условии нормальной эксплуатации. Вот тока после 100т сразу в помойку.... и двиг и авто.

Изменено 13 февраля, 2010 пользователем bel_dan

[Crom 0]

хм.... деформация межпоршневой стенки... медициной пахнет

Я вот об этом не задумывался. А действительно - это проблема

Вот мне как раз 0,6 расточили на последний ремонтный размер....... так там зазор в 0,5 мм изменился с каждой стороны всего.

 

Кстати, а какой у меня теперь объем двигла?

[Vovanco 1]

хм.... деформация межпоршневой стенки... медициной пахнет

Я вот об этом не задумывался. А действительно - это проблема

Вот мне как раз 0,6 расточили на последний ремонтный размер....... так там зазор в 0,5 мм изменился с каждой стороны всего.

 

Кстати, а какой у меня теперь объем двигла?

609.4 см3. если я не ошибаюсь.

[Vovanco 1]

609.4 см3. если я не ошибаюсь.

Соответственно, что-бы расточить Ваш блок до объема 0.9 литра надо сделать стенку цилиндра тоньше на 7.15 миллиметра. Не уверен,что там есть столько металла.))))

[bel_dan 0]

Повторюсь- тоетовские двиги- АЛЮМИНЕВЫЕ. И там эта проблема существует. Какие у нас двиги? тоже люминий? или все же чугуний? если Чугуний- то 5мм ему пофиг... Долго держать будет..

[stepan 0]

точат-то не сам блок а гильзы металические , так что всеравно чугун там или пластик или еще что-нибудь.

[Crom 0]

точат-то не сам блок а гильзы металические , так что всеравно чугун там или пластик или еще что-нибудь.

С точки зрения точить - пофиг

А с точки зрения приема удельной доли тепла переданной двумя гильзами на чугунную/алюминевую стенку между ними - принципиальная разница.

Удельная теплоемкость и порог плавки у них во много раз различается.

[bel_dan 0]

С точки зрения точить - пофиг

А с точки зрения приема удельной доли тепла переданной двумя гильзами на чугунную/алюминевую стенку между ними - принципиальная разница.

Удельная теплоемкость и порог плавки у них во много раз различается.

 

В свое время- примерно 5-7 лет назад японцы вообще отказались от гильз. тоета, хонда ниссан ради удешевления стали делать тока алюминевые не ремонтируемые блоки. Потому у них авто ходят не более 3-5 лет, потом на свалку- в россию. За это время двиги не успевают сносится так чтоб их ремонтировать и стоимость в итоге намного меньше.

Так вот у нас что там? гильзы, чугуний, люминий?

[P.$. 1]

Блок у нас люминовый со стальными вставками(гильзами). Существенно расточить врят ли получится,стенки тонковаты.

[bel_dan 0]

Блок у нас люминовый со стальными вставками(гильзами). Существенно расточить врят ли получится,стенки тонковаты.

 

Гильзы или стенки тонковаты? Гизьзы ведь можно отдельно выточить. Лишь бы поршни с кольцами подходящие были...

[P.$. 1]

Гильзы или стенки тонковаты? Гизьзы ведь можно отдельно выточить. Лишь бы поршни с кольцами подходящие были...

Стенки,куда собсно гильзы запрессованы(или как их там внедряют...).А вообще сегодня будет возможность пообщаться с грамотным спецом из НИИ,вот у него и проясню этот вопрос,вечером отпишусь.

[Димыч 10]

Расточить нельзя точно.

максимум на 10% и то придется оригинальные гильзы делать и подходящие поршни искать + алюминий у нас в МСК точить дорого очень.

А нужен объем, так попробуй выцепить новый литровый двигатель от смарта. + тюнинг. Да и голова там 12 клапанная(вроде), на сколько можно судить по 2м распредвалам.

[bel_dan 0]

. Да и голова там 12 клапанная(вроде), на сколько можно судить по 2м распредвалам.

 

Это система газораспределения так реализована скорее всего. На 2х валах. На разных оборотах комп подварачивает валы относительно друг друга и зажигания.... мощьность увеличивается процентов на 15-20. Из ниоткуда. Тоже самое что ты со своими валами делаешь. Тока ты фиксишь углы, а здесь комп ими рулит. VTEC у хонды или VTI у тоеты- почитай, Димыч, мож придумаешь какую-нить такую систему на смарта..

[-pm- 0]

Это система газораспределения так реализована скорее всего. На 2х валах. На разных оборотах комп подварачивает валы относительно друг друга и зажигания.... мощьность увеличивается процентов на 15-20. Из ниоткуда. Тоже самое что ты со своими валами делаешь. Тока ты фиксишь углы, а здесь комп ими рулит. VTEC у хонды или VTI у тоеты- почитай, Димыч, мож придумаешь какую-нить такую систему на смарта..

в Димыча мы все верим, он точно что-нить придумает...

я вот завтра отдам машинку в переборку, с установкой распредвала "от Димыча"...

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем -pm-

[P.$. 1]

Итак,вот результаты беседы со СПЕЦОМ.

Для сколько нибудь реального увеличения обьёма придется серьёзно переделать блок. Необходимо срезать родные цилиндры и устанавливать на их место "мокрые" чугунные гильзы(это как на волгах,москвичах и прочих грузовиках).Гильзы соответственно необходимо изготовить под размеры по месту.В полученную конструкцию можно внедрить поршня с диаметром около 70мм(тоже при желании можно изготовить).Также необходимо будет увеличивать камеру сгорания и диаметры клапанов.

[Crom 0]

Даешь 3х литровый смарт v12!!!

 

Мы в тебя верим!

[Димыч 10]

Итак,вот результаты беседы со СПЕЦОМ.

Для сколько нибудь реального увеличения обьёма придется серьёзно переделать блок. Необходимо срезать родные цилиндры и устанавливать на их место "мокрые" чугунные гильзы(это как на волгах,москвичах и прочих грузовиках).Гильзы соответственно необходимо изготовить под размеры по месту.В полученную конструкцию можно внедрить поршня с диаметром около 70мм(тоже при желании можно изготовить).

Всё так кроме одного НО.

 

Поршни на 70 туда просто не влезут. Межцилиндрового пространства не хватит. Но есть вариант с овальными поршнями.

 

Кстати с 70ми поршнями всего то 810 куб получается.

Проще турбой задавить на 15% больше.

[P.$. 1]

Всё так кроме одного НО.

 

Поршни на 70 туда просто не влезут. Межцилиндрового пространства не хватит. Но есть вариант с овальными поршнями.

 

Кстати с 70ми поршнями всего то 810 куб получается.

Проще турбой задавить на 15% больше.

Если ставить мокрые гильзы,то хватит.

 

 

Можно и овальные,довольно интересный вариант.Если не трудно прикинь какой обьём получится при установке таких поршней,при условии что поперечное сечение овала 70мм.

 

Тут речь не о том что проще(проще другой движок внедрить),а о том что можно выжать из родного мотора.15% от турбины будем плюсовать к 0,9 обьёма

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем P.$.

[Димыч 10]

Хватит то хватит. А как на счет жесткости?

Какой будет толщина стенки при 70х поршнях?

 

С фысокофорсированными двигателями вечная проблема - изменение геометрии цилиндра на рабочем такте. Давление в камере то нехилое.

 

Вот фото 600 кубового двигателя, 700ка примерно такая же. Я просто не знаю 700ку на основе 600го блока делали или абсолютно новый блок. Т.е. 700 это расточенный 600(а соотв. там стенки еще тоньше) или нет.

 

[bel_dan 0]

А вот тебе и ответ можно ли расточить? Брабус же расточил. Про двигатель прочитай внимательнее....

 

http://mysmart.ru/forum/index.php?showtopic=8876

[фигурист 0]

На ссылке новая модель смарта, у неё движок уже изначально литровый, а брабус только доработал его. Причём тут расточить?

[BadAss 0]

По-моему многие в этой ветке не понимают, что увеличение объема достигается не только расточкой цилиндров и заменой поршней, а скорее совсем не этим...

Объем достигается увеличением хода поршня = заменой коленвала (шатунов, поршней)

 

"примеру вот в мою беху можно рассточить с 2.0 до 2.8" - убило на повал, Матик, ты вроде сечешь в технике...