Водяное Охлождение Интеркуллера

[SMARTS 1]

В общем все начиналось тут: http://mysmart.ru/forum/index.php?showtopic=10526

Димыч написал что хочет сделать водяное охлаждение интеркуллера с помощью водяного насосика, шлангов и форсунок...

Идея не нова и давно применяется на сильно тюняченых субах и эвиках (фото внизу)

В моей голове она тоже крутится давно...

 

Вот моя версия данной модификации для Родстера.

 

Необходимые детали:

бачок омывателя на 2-3 литра с интегрированным насосом, резиновый шланг омывателя стекол, форсунки, провода, виклучател без резетки (как писали мои рабочие)

 

Работа:

1) удаляем из моторного отсека систему рециркуляции выхлопных газов, так как толку от нее нет: http://mysmart.ru/forum/index.php?showtopic=10353

 

2) образуется площадка под бачок омывателя. Собираюсь искать такого плана с уже интегрированным насосом ( http://megapolimer.ru/detali_02.shtml ) нужны ваши советы где купить и что тут лучше поставить..

 

3) проводка: панель приборов -> моторный отсек. Для меня поа загадка как справиться с данной задачей и где пропустить проводок питания/включения насоса. Жду советов.

 

4) монтируем форсунки омывателя на пластиковой панеле вентилятора интеркуллера

 

5) водяной шланг: интеркуллер - бачок омывателя интеркуллера. Тоже надо подумать как лучше провести.

 

Что получится? Лучшее охлаждение интеркуллера в теплую погоду и не только => воздух в двигатель идет более холодный, что дает прибавку мощности двигателя.

Попробуйте в жару облить руку водой. Помашите рукой и вы почувствуете рукой прохладу.

Таким образом мы получаем систему приближенную к интеркуллеру Брабуса с водяным охлождением.

Suba_water_intrc.bmp

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем SMARTS

[романофф 0]

а если через этот бачёк ещё и обратку кондея провести, чтоб вода охлаждалась - то будет ещё круче!!!

[bel_dan 0]

а если через этот бачёк ещё и обратку кондея провести, чтоб вода охлаждалась - то будет ещё круче!!!

Наверное еще круче будет если поменять радиатор интеркуллера на водяной и обратку кондея пропустить через интеркуллер по трубкам, где должна быть вода...

А если ваще закись азота поставить...... Вот идея....

[SMARTS 1]

Главный смысл тут: с наименьшими затратами достичь хороший результат.

А то я задолбался перед гонками интеркуллер из бутылочек поливать...

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем SMARTS

[P.$. 1]

Главный смысл тут: с наименьшими затратами достичь хороший результат.

А то я задолбался перед гонками интеркуллер из бутылочек поливать...

Господа гонщики,предлагаю маленький "колхоз": перед стартом ложите на штатный интеркуллер кусок "сухого" льда(замороженный до твёрдого состояния углекислый газ,температура около -70),а лучше крошеный лёд(ну ящичек какой нибудь приколхозить).Если же умудриться поднять вентилятор над кулером сантиметров на 5 и помещать лёд между ними,то эффект будет ещё лучше(управление вентилятором наверное лучше сделать ручное). Так что если есть варианты добывать эту гадость(может на хладокомбинате у кого знакомые есть),думаю имеет смысл заморочиться.

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем P.$.

[P.$. 1]

Наверное еще круче будет если поменять радиатор интеркуллера на водяной и обратку кондея пропустить через интеркуллер по трубкам, где должна быть вода...

А теперь прикинь сколько лошадок уходит на работу компрессора кондея.....

[bel_dan 0]

А теперь прикинь сколько лошадок уходит на работу компрессора кондея.....

А прикинь скока бабла уйдет на втыкание закиси?

То что предлагает автор топика с форсунками- слишком маленьких эффект. Обьясню физику процесса с рукой и водой, что приводилось в начале- это эффект абсолютно на уровне чуств осязяния тк при испареннии слоя воды с поверхности кожи забирается тепло с очень тонкого поверхностного слоя кожи, как раз там где нервные окончания.... Чтоб был нормальный эффект ноебходимо, чтоб интеркуллер охлаждался постоянно и большим количеством теплоносителя(в нашем случае теплоотбирателя). Тот эффект от поливания водичкой перед стартом дает слишком кратковременный эффект. не болше 30сек-минуты. Только на старт, а потом температура интеркуллера поднимется, вода испарится и поливание этими струйками не даст желаемого эффета. Слишком маленький теплообмен.

Где-то я видел статьи про водяной интеркуллер, где какая-то жидкость гоняется (антифриз наверное) по внутренним трубкам интркуллера водяного. и была еще идея с выносом интркуллера вперед перед радиатором. вот эти меры дадут полноценный эффект в прибавке мощности...

И идея со льдом тоже хороша, тока возюкатся с этим льдом очень не благодарное занятие... и надо всетаки посчитать какой обьем (ну или вес) необходим скажем на гонку 5минут... и потом представь- у тебя лед тает и сползает к нижней части интеркуллера. те верхняя часть перегревается, а нижняя переохлаждается. разница температур колосальная да еще и переход через 0.. Так и интеркуллер убить не долго... та же история будет, что и с трубками кондея... когда алюминий лопается из-за разницы температур.

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем bel_dan

[SMARTS 1]

Спасибо за идеи... почитал инет и оказывается лед (лучше раздробленный) используется для охлаждения интеркуллера на гонках...

Вот кстати сайт с видео правильной и неправильной системы водяного охлаждения интеркуллера http://www.examiner.com/x-4824-Tampa-Sport...ooler-spray-kit

 

По поводу эффекта - он будет длится дольше, чем 30 секунд +

с учетом наличия кнопки включения системы в салоне, воду можно подливать во время гонки.

 

http://video.google.ru/videosearch?hl=ru&a...a=N&tab=wv#

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем SMARTS

[Димыч 10]

Я кстати уже сделал форсунки. И даже гонялся по осени еще пару раз с ними. Эффект есть.

 

Необходимые детали:

бачок омывателя на 2-3 литра с интегрированным насосом

Удобнее запитаться от штатного омывателя заднего стекла. Задний дворник я отключал, в начале прямика штатной ручкой включаешь омыватель. Это не совсем удабно, но привыкаешь и всё норм. Если вклбчать в постоянку насос, бачка даже на 1 заезд не хватит.

 

4) монтируем форсунки омывателя на пластиковой панеле вентилятора интеркуллера

Всетаки лучше сзади воду подавать.

[SMARTS 1]

Фото? Вот эгоист, даже не сказал никому

И у родстера нет омывателя заднего стекла

По поводу постоянной подпитки - хочу кнопку сделать на панеле приборов /IC spray/

[-pm- 0]

Фото? Вот эгоист, даже не сказал никому

все кто учавствовал в заездах в Лидере видели, ты просто не в то время учавствовал... :cm:

[P.$. 1]

1. А прикинь скока бабла уйдет на втыкание закиси?

 

 

 

 

2. это эффект абсолютно на уровне чуств осязяния тк при испареннии слоя воды с поверхности кожи забирается тепло с очень тонкого поверхностного слоя кожи, как раз там где нервные окончания....

 

3. Чтоб был нормальный эффект ноебходимо, чтоб интеркуллер охлаждался постоянно и большим количеством теплоносителя

 

 

 

4. И идея со льдом тоже хороша, тока возюкатся с этим льдом очень не благодарное занятие...

 

5. и надо всетаки посчитать какой обьем (ну или вес) необходим скажем на гонку 5минут...

 

6. и потом представь- у тебя лед тает и сползает к нижней части интеркуллера. те верхняя часть перегревается, а нижняя переохлаждается. разница температур колосальная да еще и переход через 0.. Так и интеркуллер убить не долго... та же история будет, что и с трубками кондея... когда алюминий лопается из-за разницы температур.

1. Я про закись вообще ни слова не говорил. Этот способ всем известен и широко распространён,поэтому для обсуждения не интересен.

 

 

2. Тут Вы не совсем правы. Полагаю господин Crom с помощью формул смог бы лучше обьяснить.

 

3. Турбина работает не постоянно,поэтому и необходимости в постоянном охлаждении нет.Такой вариант больше для драг-рейсинга.

 

4. Любишь кататься,люби и саночки возить.

 

5. Ну это уже дело наших гонщиков,я всего лишь подал идею.

 

6. Сухой лёд не тает,а сразу испаряется. И вполне можно исключить прямой контакт льда с алюминием,в результате непосредственно на кулер будет попадать всего лишь холодный углекислый газ.

[Димыч 10]

Фото? Вот эгоист, даже не сказал никому

И у родстера нет омывателя заднего стекла

По поводу постоянной подпитки - хочу кнопку сделать на панеле приборов /IC spray/

А фото я выкладывал кстати. И говорил.

[bel_dan 0]

2. Тут Вы не совсем правы. Полагаю господин Crom с помощью формул смог бы лучше обьяснить.

 

3. Турбина работает не постоянно,поэтому и необходимости в постоянном охлаждении нет.Такой вариант больше для драг-рейсинга.

 

6. Сухой лёд не тает,а сразу испаряется. И вполне можно исключить прямой контакт льда с алюминием,в результате непосредственно на кулер будет попадать всего лишь холодный углекислый газ.

выдержки с соседних сайтов

В связи с этим становится понятным интерес к воде, когда нужно обеспечить искусственный теплообмен. Количество тепла, необходимое для повышения (понижения) температуры с Тн до Тk тела массой m можно рассчитать по следующей формуле:

Q = C x (Тн – Тk) x m, кДж

где m - масса тела, кг; С - удельная теплоемкость для воды 4,2 кДж/(кг*К)примерно.

при условии что масса воды на всей руке примерно равно 0,1кг, и хотим охладить на 1 градус, при этом вся вода испаряется, то Q= 0,42 кДж/(кг*К). при пересчете на площадь руки (берем примерно 0,005м^2 или 50см^2), на каждый см^2 получается 8,4 в-3 степеникДж/(кг*К). Так что это данный эфект физический смысл иеет минимаильный, только на уровне осязания.

 

Турбина работает вообще-то постоянно...и охлаждать интеркуллер надо тоже постоянно. вопрос только, что давление от турбы не постоянно в камеру попадает.

 

если ты исключаешь прямой контакт, то смысла в этой затее вообще нет.

[SMARTS 1]

Димыч, ссылку дай пожалуйста..

bel_dan, но ведь эффект то есть и доказан. Можно для чистоты эксперимента на стенде прокатиться сухой/мокрый.

Вот и эффект увидим.

[bel_dan 0]

Димыч, ссылку дай пожалуйста..

bel_dan, но ведь эффект то есть и доказан. Можно для чистоты эксперимента на стенде прокатиться сухой/мокрый.

Вот и эффект увидим.

я смотрю с физической точки зрения, а вы скорее спсихологической. ровно та же история что и с проводами на "-". Эффект если и есть то он измеряется сотыми, а в лучшем случае, десятыми процента. Весь смысл вообще то в цикле карно. Там в формуле КПД есть разница температу, Соответственно, чем ниже температура на впуске, тем выше КПД. Но данной штукой вы в лучшем случае понижаете Т на 1-2 градуса. Вот и считайте на сколько увеличится мощность.... Повторюсь данный эффект скорее психологический.

На стенд, так на стенд. И будем считать, что если вы получите прибавку в 3%, то вы- победили в данном споре и смысл это делать есть...

[Avtor 0]

раньше когда гонялся, люди интеркулеры опрыскивали перед стартом азотом в аэрозоле, точнее даже в балонах... вот что то мне подсказывает эфект от этого должен быть) но правда в драге гонялись, на 402 м этого нормуль

[P.$. 1]

если ты исключаешь прямой контакт, то смысла в этой затее вообще нет.

Ну Вы же не прислоняетесь к кондиционеру когда хотите прохлады

 

Холод от льда направляется на кулер с помощью обычного вентилятора...

[SMARTS 1]

По температуре посмотрим - у меня стоит X-gauge, который показывает температуру воздуха на впуске. Даже если получиться снять несколько градусов - будет неплохо..

[bel_dan 0]

Ну Вы же не прислоняетесь к кондиционеру когда хотите прохлады

 

Холод от льда направляется на кулер с помощью обычного вентилятора...

Что такое "Холод от льда"? в физических терминах можно? Если это охлажденный воздух, то его теплоемкость маленькая. Если "Холод от льда направляется на кулер с помощью обычного вентилятора" кпд вашей системы упадет...

Максимальный теплообмен происходит при переходе углекислоты из одного сосотояния в другое. и, кроме как сыпать его в некий резервуар, который непосредственно соприкосается с обменником, нет никакого смысла... а это может (повторюсь) привести к повреждению интеркуллера.

[SMARTS 1]

Или так чтоль: http://www.atomic-shop.ru/part/486-16034NOS/

[Vovanco 1]

Или так чтоль: http://www.atomic-shop.ru/part/486-16034NOS/

Дешевле из углекислотного огнетушителя перед заездом попшикать.)))))

[Димыч 10]

Тогда уж азотом полить.

Литр азота 30 рэ всего.

[Vovanco 1]

Тогда уж азотом полить.

Литр азота 30 рэ всего.

Димыч, он развалится от азота. :cm:

[SMARTS 1]

Бачок вроде нашел: http://webmail.avtopasker.ru/catalog/index...B%E9&group=

А вот и мощный омыватель: http://www.inter-auto.ru/omyvatel-far-skif-12P.htm

По размерам вроде бачок встает, хотя...